Список форумов zlotnikov.obninsk.ru zlotnikov.obninsk.ru
Официальный сайт писателя, фантаста - Романа Злотникова
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Служба космических изысканий. Покритикуйте.
На страницу 1, 2, 3 ... 41, 42, 43  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов zlotnikov.obninsk.ru -> Форумчане и их творчество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex(Grom)
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 718
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 11:40 am    Заголовок сообщения: Служба космических изысканий. Покритикуйте. Ответить с цитатой

Выкладываю на суд общественности пару фрагментов будущей книги (т.е. почти все что написано к данному моменту).

1. Что-то вроде пролога.
2. История создания службы изысканий. По-моему через чур затянуто. Подсакжите стоит ли это ка-то изменить, разбить на куски и разбросать по ходу повествования или лучше вычеркнуть полностью.

Название паршивое, но другое пока не придумывается. Может кто предлжит получше?

И просьба придираться конкретно: что не нравиться и почему. Чтобы я имел возможность исправиться.
_________________
Автомат Калашникова - самый распространенный преобразователь стека в очередь

Не стреляйте в модератора, он модерирует как может... (c) dmiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex(Grom)
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 718
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все люди разные. Кто-то жаворонок, кто-то сова. Жаворонки встают до рассвета (Хотя какой рассвет может быть в консервной банке, затерянной глубоко в космосе?). Совы не могут уснуть часов до трех ночи. Но, почему-то и тем и другим очень хочется спать в полпятого утра. Вот потому-то еще в те незапамятные времена, когда корабли бороздили только моря, причем только одной планеты, это время на флоте стали называть собачей вахтой. Оператор ДРО в данный час был практически единственным обитателем рубки управления малого разведывательного крейсера «Очаков». А что, спрашивается, делать полному наряду дежурной вахты в рубке управления, когда вокруг на несколько световых лет нет ни единого булыжника? Да еще и ночью? Оператор ДРО, сидел в своем кресле как раз для того, чтобы случайная встреча с таким булыжником не оказалась слишком внезапной. В данное время он находился в том состоянии остекленения, которое не является по большому счету ни сном, ни бодрствованием. Поэтому, когда на девственно чистом экране радара вдруг засветилась точка, он не сразу осознал это. Через пару секунд зрительный образ добрался таки до менее оцепеневших слоев мозга и оператор встрепенулся. По обрезу экрана уже бежали столбцы цифр – первая информация об обнаруженном объекте. Масса небольшая. Курс не пересекается. Вероятно это какой-то астероид или обломок кометы, но все ж какое-то развлечение. Наконец объект попал в поле действия всех датчиков, а не только комплекса дальнего радиолокационного обнаружения, и глаза оператора ДРО полезли на лоб. Система затруднялась отнести найденное к естественным или искусственным объектам. Да и сам оператор тоже. Для куска камня слишком сложная форма и множество пустот. Искусственный же объект тоже должен иметь ряд специфических параметров: радиационное и электромагнитное излучение или хотя бы реакция на электромагнитное облучение. Ведь если это космический корабль, то кем бы ни были создатели, а корабль им пришлось бы делать из какого-либо металла или сплава. А тут практически ничего. Как будто кто-то вытащил свою загородную резиденцию красного кирпича в открытый космос.
Оператор покосился на второго обитателя рубки – древнего андроида. Тут он ему не советчик. Эта рухлядь выполняла обязанности пилота, и ему вполне хватало аналитических цепей, чтобы увести корабль с пересекающегося курса. Но вот во всем остальном это был не самый лучший помощник. Как бы не кичилась наука своими достижениями, но создать полноценный мозг до сих пор не могла. Единственная причина применения андроидов в качестве запасных пилотов – наличие у них в «мозгах» нескольких искусственных нейросетей, позволяющих иногда вытащить корабль из под удара не за счет холодной машинной логики, а за счет подобия человеческого свойства – принимать решение при недостатке информации.
Дежурный по пространству тяжело вздохнул. Какое бы решение он не принял, а принимать его придется в одиночку. Если это окажется булыжник – быть ему посмешищем не меньше недели. Оператор протянул руку и надавил на кнопку общей тревоги. Боевую играть не было причины, а пройти мимо чего-то непонятного разведчик-изыскатель просто не имел права.

Через сорок минут крейсер лег в дрейф в пяти милях от найденного корабля. В том, что это корабль уже никто не сомневался. Также не вызывало сомнения то, что кто-то оч-чень неплохо раздолбал этот кораблик. Причем довольно давно. Но вот его форма, да и другие параметры были абсолютно неизвестны человечеству. Формой он чем-то неуловимо напоминал готический храм, отчего оператор контроля пространства еще раз вспомнил свою ассоциацию с дачей в космосе.
К этому времени андроид был благополучно засунут в чулан. И довольно надолго, ведь после исследования находки начнется спиральный поиск в режиме полной боевой готовности. А в рубке значительно прибавилось народу.
Бот с абордажной командой подошел к неизвестному кораблю по параболической траектории. В изыскатели обычно набирают ветеранов космической службы, так что даже к бабушке с клюкой бот будет подбираться так, чтоб и корабль-носитель мог тебя прикрыть огнем своих батарей, и самому под свой же огонь не подставиться. Десант выскочил из люков бота и рассыпался по поверхности корабля. Вот тут-то и начались первые неожиданности - магнитные подошвы скафандров никак не хотели прилипать к обшивке. После секундной заминки десантники двинулись к ближайшему пролому, цепляясь руками за скобы, довольно часто расположенные по обшивке корабля. Вскоре весь десяток скрылся в корабле, а бот отошел на некоторое расстояние и взял на прицел пролом, в котором исчез десант. На крейсер пошли первые доклады. И тут в рубке управления прозвучал полный изумления возглас командира абордажников:
- ЧЕРТ, ОН ДЕРЕВЯННЫЙ!!!
- Кто деревянный? – не понял капитан.
- ВЕСЬ КОРАБЛЬ!!!
- Медик? – капитан повернулся к дальнему углу рубки, откуда тут же последовал доклад:
- Параметры всей команды в пределах нормы.
- Лейтенант Веллер, бросьте свои приколы… - сварливо начал капитан, но командир абордажников его перебил:
- Он действительно деревянный, - это был голос человека с трудом верящего в происходящее – Причем, могу поклясться, что на краях пролома я вижу годовые кольца…
- Что вы хотите этим сказать?
- Похоже, весь корабль сделан из цельного куска дерева…
_________________
Автомат Калашникова - самый распространенный преобразователь стека в очередь

Не стреляйте в модератора, он модерирует как может... (c) dmiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex(Grom)
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 718
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то история создания изыскательской службы сколь любопытна, столь же и поучительна. Было это без малого пятьдесят лет назад. Человечество многое взяло с собою в космос, не пожелав оставить на Земле. В том числе оно захватило с собой и войны. Казалось бы звездные войны – вещь бесперспективная: мало того, что всю военную мощь нужно протащить через пол галактики, так ведь еще и организовать снабжение, эвакуацию раненых – сплошные расходы, а у противника все ресурсы буквально под ногами – нужно лишь вытащить их из гравитационного колодца. Да и что делить – места всем хватит. Перенаселенность человечеству теперь долго не грозит. К тому же люди расползлись по такому количеству планет, что каждый мог найти себе планету с симпатичными ему верой, строем или идеологией. Но поскольку оружие массового поражения никто не отменял, каждая планета имела свой оборонительный флот. Ведь чтобы сбросить нейтронную бомбу одного корабля за глаза хватает. Хотя применять такое оружие никто не торопился, потому что самое ценное на планетах это инфраструктура. С другой стороны сектанты и политики не особо обременяют себя логикой и локальные войны (на пару тройку световых лет) время от времени случаются. Причин обычно две: либо спор за перспективную незаселенную систему – там противники хотя бы в равных условиях, либо попытка поиграть мышцами – повесить свой флот в чужой системе и потребовать экономических и политических уступок или просто объяснить что вы, мол, живете не так как мы, а значит неправильно. Но те к кому таким беспардонным способом заходят в гости почему-то не желают, чтобы над ними нависали такие подарочки и пытаются всеми силами выпроводить «гостей» из системы. Итак, было это 47 лет 3 месяца 10 дней и 18 секунд назад. Две флотилии (за давностью уж и не помню чьи), азартно стреляя друг в друга, вошли в неосвоенную солнечную систему, имеющую аж 3(!) кислородных мира. Противники так увлеклись превращением друг друга в металлолом, что никто не обратил внимания на стометровый астероид, внезапно сошедший с орбиты и начавший менять форму. Еще с полминуты астероид и корабли занимались своими делами, будто не замечая друг друга, а затем космос озарила внезапная вспышка, залившая светом всю солнечную систему. Вы себе можете представить свет затмевающий солнце? Этого не смогли представить даже приборы эскадр обеспечения враждующих сторон – их просто засветило или выжгло. Когда к приборам вернулась чувствительность, в системе уже не было ни кораблей, ни того странного объекта. Но после таких спецэффектов не это было странным. Странно было то, что ни одна планета, ни один камень в системе не пострадали. Даже исследовательские спутники, развешанные над планетами лет за пять до этого экспедицией открывшей эту систему, продолжали исправно работать! Уничтожены были лишь военные корабли. Позднейшая реконструкция показала, что человечеству такие технологии неизвестны, а инопланетный артефакт болтался в системе задолго до появления в ней первого человека. Наиболее смелые выкладки отдельных ученых утверждали, что появился сей объект еще в те времена когда обезьяны еще раздумывали а не спустится ли им на землю, чтобы стать человеком. Так и началась третья в истории человечества кампания по поиску внеземного разума.
Для тех, кто забыл, первая программа поиска внеземного разума была запущена еще на старушке Земле чуть ли не в докосмическую эпоху (1960г) и заключалась в радиопоиске повторяющихся сигналов с помощью радиотелескопов. Вполне естественно, что поиски не дали результатов: попробуй прослушай все возможные радиочастоты со всех возможных направлений! К тому же, кто сказал, что инопланетяне обязаны изобрести радио? Возможно, они общаются совсем по-другому.
Хорошо, пусть радио они все-таки изобрели. И что? Передаваемые в пределах планет сигналы слишком слабы, чтобы преодолеть световые годы. А в глубоком космосе радиосвязь почти не применима – медленная очень. Всего-то одна скорость света! Пока услышишь «привет!» с того конца провода успеешь состариться! Ну, 3-5 лет ожидания ответа от ближайшей звезды точно гарантированы. И последний гвоздь в крышку гроба энтузиастов SETI: какой способ связи наиболее перспективен? – правильно, передача сигналов с размытым спектром, то есть шумоподобных. А как найти искусственный шум в естественном, если не знаешь, как он создавался и кодировался?
Вторая же кампания состоялась, когда человек вышел в большой космос. Денег как всегда не хватало. И вся программа в конце концов свелась к написанию длиннющей инструкции по действиям экипажей кораблей при встрече с инопланетянами. Как и любая другая инструкция, написанная в тиши кабинета, человеком слабо представляющим описываемый предмет (а чаще почему-то так и происходит), данная инструкция была во многом абсурдна. Чего только стоит фраза: «…если инопланетянин не знает английского языка, используйте азбуку Морзе…». И это при том, что азбука Морзе кодирует буквы английского языка. А ведь подобный перл был далеко не единственным. Зато к реализации данной программы подошли со всем тщанием. Была создана специальная международная комиссия, преобразованная затем в комитет при ООН, действующий на постоянной основе. Комиссия организовала экзамены и переаттестации на знание данной инструкции для капитанов всех космических кораблей, включая даже капитанов челноков Земля-Луна. Так что, человек мечтавший попасть в космос зазубривал десятки страниц никому не нужной писанины. Это очень напоминало зубрение уставов солдатами ХХ века: «…в казарме должны быть оборудованы умывальники из расчета один сосок на 5-6 человек…» - оч-чень полезная информация. Настолько полезная, что солдата ночью разбуди он тебе ответит, сколько кранов (именуемых сосками) должно быть в казарме и какое наказание ему полагается за незнание этого факта. Зато знание данного факта может быть поощрено невиданно щедро – целой фотографией бойца на фоне развернутого знамени. Да и то если очень постараться. Странно, но вне зависимости от количества бойцов помнящих эту статью наизусть, количество работающих кранов в казармах продолжает стремиться к нулю. А полезная информация, скрытая в недрах уставов, теряется в этом ворохе мусора и совершенно не затрагивает сознание в процессе зазубривания. Долгих двадцать лет комитет по контактам с внеземными цивилизациями тратил деньги налогоплательщиков всех стран, входящих в ООН, изображая работу.
Но вернемся в недалекое прошлое. Уничтожение двух эскадр одним махом поставило все человечество на уши. Государства поменьше срочно отогнали свои военные флоты на окраины собственных солнечных систем, и, мобилизовав всех своих ученых, начали мелкой гребенкой прочесывать свои системы в поисках инопланетных артефактов. Ведь исследование вновь открытых систем во всех государствах происходили по одинаковым сценариям. И именно такой сценарий проворонил ту бомбу замедленного действия, на раз уничтожившую две эскадры. А значит такой подарочек мог оказаться В ЛЮБОЙ звездной системе, обжитой землянами. Но время шло, а результатов все не было. Государства побольше помимо этого озаботились созданием собственных разведывательных флотов. Американцы как всегда превратили все в шоу с клятвами президента, шумихой в прессе и миллиардными заказами для судостроительных верфей. Кроме того, были созданы специальные школы изыскателей. И как всегда шумихи было больше чем реальных дел. В результате, строительство кораблей и подготовка экипажей заняли 5 лет. Президент сменился, и программа благополучно заглохла. Соединенные Солнечные Системы Америки остались с четырьмя огромными и жутко дорогими кораблями, которые так ни разу и не отправились в исследовательский полет. Каждый из кораблей представлял собой целый научный город. Вот только никто из ученых не захотел покидать свои университеты и прозябать в полете, имеющем все шансы остаться безрезультатным.
В Российской Империи поступили мудрее. В свое время кораблестроители протащили через парламент закон, по которому военные корабли могли оставаться в строю не более тридцати лет. Хотя корабли могли бы отлетать еще лет по 30. Что, собственно, они и делали, но уже как частная собственность и со снятым вооружением. Однако далеко не все корабли удавалось продать, и кораблестроители имели дешевый металлолом. Так Империя получила вполне приспособленные к дальней разведке корабли по цене металлолома, а граждане получили моральное удовлетворение от того, что корабелов, регулярно тратящих деньги налогоплательщиков на перевооружение и так боеспособного флота, наконец щелкнули по носу. Наиболее подходящими для разведки оказались малые крейсера – экипаж всего десять человек плюс абордажный наряд до тридцати человек, ангар на два тяжелых десантных бота, а автономная дальность хода превышает 700 светолет! Вот из-за этих-то светолет их коммерсанты и не раскупали. Редко когда нужно было что-то отвезти больше чем за три десятка световых лет, а вот стоимость корабля с таким запасом хода отличалась от того же эсминца чуть ли не вдвое. Да и как грузовик эсминец повместительней будет. Да и с экипажами особой проблем не возникло – военный космонавт (моряк то бишь) выходит на пенсию в 35 лет. Не все готовы покинуть космос. Не у всех есть куда спуститься. И опытных космонавтов, желающих стать изыскателями, всегда хватало. Это породило массу шуток в священных демократиях – мол, у этих русских б/у космонавты летают на б/у кораблях. Но такого мощного исследовательского флота не было ни у одного государства. Даже американцы, кичащиеся тем, что у них самые большие исследовательские корабли, вынуждены были отправлять на исследование ближайших пространств военные корабли. Уж слишком дорого было гонять исследовательские громадины по космосу.
В русском исследовательском флоте крейсера выполняли разведку и первичный сбор данных. Да и устанавливать контакт с инопланетянами, вероятно, придется именно им. А вот если они находят что-нибудь интересное, то к находке отправляется одна из пяти исследовательских баз. Исследовательская база представляет собой изрядно переделанный линкор, и, не смотря на это, все равно выглядит втрое мельче американских исследовательских кораблей. Все пять кораблей после переделки были отданы в ведение крупнейших университетов, и не висели без дела. В основном они мотались по уже обжитой части галактики и исследовали различные аномалии типа двойных или тройных звезд, планет с переменной гравитацией или даже черной дыры (правда из далека – даже самые фанатичные ученые почему-то не хотели заглядывать внутрь этой дырки от бублика лично). Но стоило разведчикам накопать что-то интересное, как одна из этих махин тут же срывалась с насиженного места.
_________________
Автомат Калашникова - самый распространенный преобразователь стека в очередь

Не стреляйте в модератора, он модерирует как может... (c) dmiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex(Grom)
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 718
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где-то там по тексту было название государства без расшифровки (сноска не скопировалась). Даю расшифровку:

United Solar Systems of America – USSA – правопреемник США
_________________
Автомат Калашникова - самый распространенный преобразователь стека в очередь

Не стреляйте в модератора, он модерирует как может... (c) dmiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shaman
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 330
Откуда: Таганрог, Ростовская обл., Россия

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... ну что сказать... здорово! Smile
Как говорится, пеши исчо! Книгу, написанную в таком стиле, с удовольствием куплю и буду читать!
Особенно интересно - что за деревянный корабль такой...? Laughing
_________________
С уважением, Андрей ака Shaman.
Заходите в гости! - http://tag-info.biz наш городской мультипортальчик. Мой проект... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lapa
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 31.05.2006
Сообщения: 289
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex(Grom) писал(а):
Казалось бы звездные войны – вещь бесперспективная: мало того, что всю военную мощь нужно протащить через пол галактики, так ведь еще и организовать снабжение, эвакуацию раненых – сплошные расходы, а у противника все ресурсы буквально под ногами – нужно лишь вытащить их из гравитационного колодца. Да и что делить – места всем хватит. места.

Практически дословно из книги Гари Гаррисона про стальную крысу только не помню название. А так в общем ничего себе отрывок но мало экшена и напоминает РЗ Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старлей



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 69
Откуда: Карелия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2007 12:53 am    Заголовок сообщения: порог Роба Ответить с цитатой

Прочёл, интересно, от души желаю успеха с публикацией.
Что считаю очень серьёзной недоработкой, но не Вашей, а всех кто писал и продолжает, по сей день писать звёздные оперы. Не уделяется внимание проблеме «порога Роба».
Суть в чём, в 60-х годах член «Римского клуба», лауреат Нобелевской премии Дэнис Габор выступил с научным доказательством того, что агрессивные цивилизации, равно как и вообще цивилизации, не достигшие разумной и справедливой социальной организации, по определению, не могут выйти в межзвёздный космос, поскольку раньше сами уничтожат себя в высокотехнологических войнах, или погибнут в экологических катастрофах. Этот тезис горячо поддержал ведущий советский фантаст Иван Ефремов, и его априори приняла вся советская и просоветская фантастика. Западная и прозападная фантастика же, априори «порог Роба», точнее ГаБОРА, не приняла. При этом Ефремов поступил мудрее, в своём главном романе о «пороге Роба» «Час Быка» он подчеркнул, что закон порога Роба, как и все правила в мироздании, должен иметь исключения. И показал такое исключение – планету Торманс, перешедшую порог Роба, но оставшуюся антигуманной, и антисоциальной, она сумела достичь внутренней стабилизации за счёт высокотехнологического фашизма сделавшего свержение олигархии невозможным.
Так вот, я считаю крайне важным разработать тему таких исключений в современной фантастике. А попыток таких, практически нет. Я пока знаю только одну «Древо Жизни» Кузьменко, но и ту сложно считать очень удачной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex(Grom)
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 718
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2007 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To Shaman
Спасибо. Со временем непременно расскажу, что это за корабль.

To Lapa
Вот блин. Действительно - "Месть крысы из нержавеющей стали". Лет 5 ее не перечитывал, а тут видимо подсознательно всплыло. Даже словосочетание "гравитационный колодец" присутствует (правда слегка в другом контексте). Однако цитатой это не назовещь - у Гаррисона на эту тему почти страница рассуждений, но...

... видимо фрагмент останется как есть. Если пытаться переформулировать, станет еще более похоже на Гаррисона, а без него как-то не склеивается.

Цитата:
мало экшена

Знаю. Вот думаю что с этим делать...

Цитата:
напоминает РЗ

Чего в некоторой степени и добивались. Свой стиль вырабатывается со временем. А в начале нужно выбрать достойный пример для подражания(лучше конечно нескольких сразу). А к концу жизни в биографии появится вполне стандартная фраза "в ранних произведениях чувствуется влияние такого-то автора"

To Старлей
Спасибо.

По поводу "порога Роба" я вашего оптимизма не разделяю. Построить утопию справедливости для всех так же сложно, как и выйти в большой космос, если мы не придумаем как перехитрить предел скорости света. Я же исхожу из человеческой природы. Человек, если хотите, это прайдовый хищник: тот же закон силы, то же разделение на они и мы (у Них, например, лучшие охотничьи территории). И лозунг бейте их - они не такие как мы будет жить еще не одно столетие.
Налет цивилизованности притупляет проявление этих инстинктов, но общество в целом продолжает жить по этим законам, придав им форму законов капиталлистической экономики.
Да, раано или поздно человек уничтожит себя как вид, и вероятно вместе со всей планетой. И лишь осознание факта, что третья мировая станет последней войной во всех смыслах, слегка отодвигает ее начало. Вопрос в том когда это произойдет.
Если человечество успеет выйти в большой космос до того как уничтожит себя, то именно этот факт станет детонатором для начала новых войн.
Человек перестанет быть привязанным к единственной планете и начнет смелее использовать оружие массового поражения.
И целью, ради которой будут начинаться войны, станут миры, пригодные для жизни человека.

Мне кажется, что первыми в большой космос выйдут жестко структурированные тоталитарные сообщества. Например Империи (в том числе PAX AMERICANA).
Когда живешь в окружении справедливости и комфорта, незачем заниматься такой призрачной и малоперспективной вешью как попытка выйти в большой космос.
А вот государство у которого "Выше, больше и дальше" часть идеологии, вполне способно выпихнуть человечество в космос. Естественно ценой огромных усилий и жертв. Но когда это вожди различных -измов обращали внимание на количество жертв.
Также шанс сделать безрассудный скачок в большой космос есть у диссидентов такого государства, если им больше некуда будет бежать (почитайте Андрэ Нортон "Звезды принадлежат нам")
Не думайте, что мне нравится предложенный сценарий, просто он мне кажется наиболее вероятным.
Т.о. сейчас наибольшие шансы на освоение хотя бы Солнечной Системы есть у Китая.
(Несмотря на то что США тоже скатываются к тоталитаризму, там космическая программа интереса не вызывает - она не принесет прибыли даже за то время, что у экономистов считается долгосрочным периодом[кажется это 5 лет]).
_________________
Автомат Калашникова - самый распространенный преобразователь стека в очередь

Не стреляйте в модератора, он модерирует как может... (c) dmiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старлей



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 69
Откуда: Карелия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2007 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё не так просто Алекс. И есть целый комплекс причин почему. Но решать только Вам.
Я, например, никогда бы не стал писать "коммерческой фантастики", слишком для этого себя уважаю, да и годА уже пусть и не преклонные, но приличные.
Порог Роба же доказан учёным с мировым именем, и то, что этот момент сейчас игнорируется неправильно. То, что капитализму пока не очень нужен космос - факт, друго дело фашизм, и он может быть очень многолик. Отработать в литературе возможность существования таких обществ, вернее, псевдообществ, сейчас Важно, и цена таким романам-предупреждениям будет высокой. Вплавить же серьёзные проблемы в остро-сюжетную приключенческую фабулу при таком подходе не сложно. Но здесь, конечно, нужны профессиональные знания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex(Grom)
Заслуженный флудер форума


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 718
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2007 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ! По счетчику видно, что сюда кто-нибудь да заглядывает.

Ну так не стесняйтесь, выскажите все, что думаете по поводу написанного! Мне важно ваше мнение, каким бы оно ни было!
_________________
Автомат Калашникова - самый распространенный преобразователь стека в очередь

Не стреляйте в модератора, он модерирует как может... (c) dmiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Big Dwarf



Зарегистрирован: 08.02.2007
Сообщения: 118
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2007 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не стесняюсь, высказываюсь. Smile
Согласен с ув. Шаманом, - книгу, в таком стиле, куплю и буду читать обязательно.
По поводу мнения ув. Старлея: на мой взгляд, если произведение относится к приключенческой или боевой фантастике, не стоит загружать его глубокими философскими, либо социально-политическими, проблемами. Для этого есть другие, так сказать "специально обученные", направления фантастики.
_________________
"Будьте реалистами - требуйте невозможного." (с)

"На самом деле, богачи отбирали деньги у бедных и отдавали Робин Гуду."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старлей



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 69
Откуда: Карелия

СообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2007 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Big Dwarf писал(а):
По поводу мнения ув. Старлея: на мой взгляд, если произведение относится к приключенческой или боевой фантастике, не стоит загружать его глубокими философскими, либо социально-политическими, проблемами. Для этого есть другие, так сказать "специально обученные", направления фантастики.

В том то и проблема, что их давно уже нет, тем более, по указанной теме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Big Dwarf



Зарегистрирован: 08.02.2007
Сообщения: 118
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2007 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть и направления и книги в них (я уверен, у каждого, уважающего себя, автора, рано или поздно, возникает желание не просто заработать денег, а излить душу, о наболевшем написать). Вот только их не печатают - это да. А не печатают, потому как, коммерчески невыгодно. Так как, подобную книгу, купят на много порядков меньшее число людей.
Но это не повод, на мой взгляд, не писать приключенческую и боевую фантастику, либо перегружать ее глобальными проблемами.
_________________
"Будьте реалистами - требуйте невозможного." (с)

"На самом деле, богачи отбирали деньги у бедных и отдавали Робин Гуду."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старлей



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 69
Откуда: Карелия

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2007 10:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ефремов много писал о том, что надо уметь совмещать одно с другим. Подавать серьёзные и сложные вещи в увлекательной упаковке.
И потом, я вон посмотрел на количестве посещений в моей теме, оно вполне ничего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Big Dwarf



Зарегистрирован: 08.02.2007
Сообщения: 118
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2007 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тут люди такие собрались - "специально обученые" - умеют и хотят читать такие книги. Я вот "Андромеду" и "Час Быка" раз 10 если не больше перечитывал. Но у Ефремова есть вещь которая пожалуй, на мой взгляд лучше всех остальных, только к фантастике она мало относится - "Лезвие Бритвы" - когда прочел долго ходил под впечатлением... Вот только это все не значит, что я без удовольствия читал "Крысу", Гаррисона, или "Тайный Сыск Царя Гороха", Белянина.
Просто, на мой взгляд, не стоит никому подражать, даже если это признаный авторитет, - стоит поискать свой путь, иметь свое мнение. Мое мнение - считаю не стоит путать теплое с мягким и мокрое с деревянным. На мой взгляд если ты пишеш боевую фантастику то главный герой, идущий спасать любимую из плена, может испытывать душевные терзания на тему "А как там моя любимая в плену у Врага? Не сделали ли ей бо-бо, пока я тут выкашиваю вражьи орды?", но никак не на тему "А не повредят ли мои активные действия тонкие связи местных эгрегоров, и не вызовет ли это разрушение сиура, в котором находится цивилизация, породившая негодяев укравших мою любимую... Ведь разрушение сиура может привести к вырождению, либо реорганизации мегасиура, в который он входит, что в свою очередь может привести к гибели цивилизаций совершенно не причастных к свершившемуся злодеянию..." (Я, конечно, слегка, утрировал, но только слегка...)

ЗЫ: Кстати, ув. Старлей, а вы читали роман "Недалеко от земли", Романа Караваева? Там не совсем про "порог Роба", но общий стиль и смысл вам должны понравится. Писал автор, на мой взгляд, под влиянием "Лунной Радуги", Сергея Павлова.
_________________
"Будьте реалистами - требуйте невозможного." (с)

"На самом деле, богачи отбирали деньги у бедных и отдавали Робин Гуду."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов zlotnikov.obninsk.ru -> Форумчане и их творчество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 41, 42, 43  След.
Страница 1 из 43

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB